Prebiotyki

Rozmowy na temat leków oraz innych preparatów pomocnych w przypadku problemów z jelitami.

Re: Prebiotyki

Postprzez EMEN » 9 lip 2012, o 20:02

http://ciekawe.onet.pl/wokolnas/piwo-ja ... tykul.html tu macie porządne lekarstwo i wyluzujcie się :)
Avatar użytkownika
EMEN
 
Posty: 42
Dołączył(a): 1 cze 2012, o 07:19
Lokalizacja: małopolska
Wariant IBS: mix
Początek choroby: 2011
Dolegliwości ogólnie: częste oddawanie stolca,wzdęcia, zgaga

Re: Prebiotyki

Postprzez Przemek » 9 lip 2012, o 20:17

Oooo widzisz. Piwa to akurat nie unikam, także w najbliższym czasie chyba zacznę spijać Kasztelana :D
Avatar użytkownika
Przemek
Administrator
 
Posty: 1037
Dołączył(a): 12 lis 2010, o 17:37
Lokalizacja: Kraków
Skype: muszesewymyslicjakislogin
Wariant IBS: zaparciowo-wzdęciowy
Początek choroby: 2008
Dolegliwości ogólnie: Koszmarne wzdęcia, które są w dużej mierze związane z zaparciami.

Re: Prebiotyki

Postprzez Sephirot » 10 lip 2012, o 10:05

Gdyby tak było, to powinienem być okazem zdrowia ;D
Avatar użytkownika
Sephirot
 
Posty: 62
Dołączył(a): 12 cze 2012, o 15:41
Lokalizacja: Toruń
Wariant IBS: Biegunkowy
Początek choroby: 2004
Dolegliwości ogólnie: Biegunki po posiłku, czasami bez uchwytnej przyczyny, wzdecia

Re: Prebiotyki

Postprzez Jar0 » 10 lip 2012, o 19:15

Ja właśnie zamówiłem coś takiego: http://allegro.pl/najlepszy-probiotyk-2 ... 46336.html

Zobaczę jak to będzie działać. Mam nadzieję, że i Wy pochwalicie się efektami stosowania Waszych probiotyków : )
Avatar użytkownika
Jar0
 
Posty: 989
Dołączył(a): 20 wrz 2011, o 18:06
Lokalizacja: Gliwice, Rybnik
Wariant IBS: Colitis Ulcerosa : )
Początek choroby: 2009
Dolegliwości ogólnie: ból świata

Re: Prebiotyki

Postprzez Przemek » 10 lip 2012, o 20:30

Koniecznie pochwal się Jarku skutkami. Ja dzisiaj do moich "kapsułkowych" probiotyków dołączyłem te naturalne, zgodnie z zaleceniami EMEN'a;)
Avatar użytkownika
Przemek
Administrator
 
Posty: 1037
Dołączył(a): 12 lis 2010, o 17:37
Lokalizacja: Kraków
Skype: muszesewymyslicjakislogin
Wariant IBS: zaparciowo-wzdęciowy
Początek choroby: 2008
Dolegliwości ogólnie: Koszmarne wzdęcia, które są w dużej mierze związane z zaparciami.

Re: Prebiotyki

Postprzez Jar0 » 10 lip 2012, o 21:13

Ja oczywiście, że się pochwalę. Mam jedynie nadzieję, że sprzedawca mi zapakuje lek w torbę termoizolacyjną. Przy takich upałach, mogę liczyć co najwyżej na pozostałości po bakteriach ; ).

Ja niestety tych naturalnych probiotyków nie stosuję choć oczywiście rozumiem, że mogą być równocześnie smaczne i skuteczne ; ). Nie wiem tylko jak alkohol wpływa na jelita...
Avatar użytkownika
Jar0
 
Posty: 989
Dołączył(a): 20 wrz 2011, o 18:06
Lokalizacja: Gliwice, Rybnik
Wariant IBS: Colitis Ulcerosa : )
Początek choroby: 2009
Dolegliwości ogólnie: ból świata

Re: Prebiotyki

Postprzez Przemek » 11 lip 2012, o 07:30

Ciekaw jestem tych Twoim nowych prodiotyków. Są strasznie tanie, jak na ilość kapsułek i ich zawartość. Szybko porachowałem i jest (proporcja ceny, ilości kapsułek i ilości probiotyków w kapsułce) 23 razy taniej, niż probiotyki, które ja kupiłem :D

U Ciebie są takie szczepy bakterii:

Lactobacillus plantarum
Bifidobacterium bifidum
Lactobacillus rhamnosus
Lactobacillus bulgaricus
Lactobacillus salivarius
Lactobacillus brevis
Lactobacillus acidophilus
Bifidobacterium lactis
Lactobacillus paracasei
Lactobacillus casei Inulin

Te, które wyboldowałem znajdują się w mojej "mieszance", z tym, że u Ciebie każdego szczepu jest po 2x więcej, bo masz po 2 miliardy, u mnie każdego jest miliard =)

Kurde, aż jestem ciekaw tego, bo odłożyłem Colon C (co od dwóch lat było u mnie niewykonalne) i biorę te probiotyki i moje jelitka działają normalnie, bez męczącego (porannego i wieczornego) szykowania "syropku" z Colona. Zobaczymy jak to się dalej potoczy, ale już jednego jestem pewien - gdy nie dostarczam jelitom probiotyków to wszystko zaczyna szwankować.
Avatar użytkownika
Przemek
Administrator
 
Posty: 1037
Dołączył(a): 12 lis 2010, o 17:37
Lokalizacja: Kraków
Skype: muszesewymyslicjakislogin
Wariant IBS: zaparciowo-wzdęciowy
Początek choroby: 2008
Dolegliwości ogólnie: Koszmarne wzdęcia, które są w dużej mierze związane z zaparciami.

Re: Prebiotyki

Postprzez Jar0 » 11 lip 2012, o 10:45

Weź tylko pod uwagę jedno - to co jest w tabletkach niekoniecznie musi się zgadzać z tym co jest na etykiecie. Wziąłem te tabletki dla czystego eksperymentu. Fakt, że jest tam tego dużo i dużo (ilość i szczepy) co nie oznacza, że efekty stosowania będą super ;). Obstawiałbym nawet, że te droższe ale pewne kapsułki co do których istnieje chociaż prowizoryczna gwarancja jakości, będą skuteczniejsze. Nie ma co jednak bawić się we wróżkę. Trzeba czekać na przesyłkę a potem dalej bawić się w królika :]
Avatar użytkownika
Jar0
 
Posty: 989
Dołączył(a): 20 wrz 2011, o 18:06
Lokalizacja: Gliwice, Rybnik
Wariant IBS: Colitis Ulcerosa : )
Początek choroby: 2009
Dolegliwości ogólnie: ból świata

Re: Prebiotyki

Postprzez Przemek » 11 lip 2012, o 10:49

Dokładnie. Z takiego właśnie założenia wyszedłem. Pani aptekarka powiedziała, że produkty tej firmy są naprawdę starannie przygotowane, itd. itp., dlatego postanowiłem wydać nieco więcej grosza, żeby to sprawdzić. Jak na razie jest naprawdę fajnie ;)
Avatar użytkownika
Przemek
Administrator
 
Posty: 1037
Dołączył(a): 12 lis 2010, o 17:37
Lokalizacja: Kraków
Skype: muszesewymyslicjakislogin
Wariant IBS: zaparciowo-wzdęciowy
Początek choroby: 2008
Dolegliwości ogólnie: Koszmarne wzdęcia, które są w dużej mierze związane z zaparciami.

Re: Prebiotyki

Postprzez bulll » 17 lip 2012, o 18:56

Sephirot napisał(a):Inna sprawa - jeżeli już ktoś przyjmuje suplementy ze szczepami bakterii na własna rękę, to należy pamiętać ze nie wolno stosować ich przy osłabieniu odporności, ciężkich infekcjach, przy stosowaniu leków immunosupresyjnych.



Mógłbyś powiedzieć skąd masz takie informacje, że nie wolno stosować probiotyków przy osłabionej odporności, infekcjach i czy stosowaniu leków? Tak szczerze to trafiłem tutaj na to forum przez przypadek i nie mogłem się nadziwić temu co tutaj przeczytałem.


Sephirot napisał(a):Fatalne owszem, ale nie dla człowieka o sprawnym systemie odpornościowym. Broń boże nie straszę i piszę to raczej w formie ciekawostki, bo to sytuacje BARDZO BARDZO ekstremalne i dotyczą osób bardzo ciężko chorych, z mocno upośledzonym systemem odpornościowym, lub przy jego braku. W każdym razie, w sprzyjających okolicznościach były pojedyncze przypadki infekcji jak np. zapalenie wsierdzia czy nawet sepsy po stosowaniu probiotyków, ale i nawet po zwykłym jogurcie z probiotykami (ten z jogurtem to nawet z Polski przypadek). Po prostu trzeba mieć świadomość, że to są żywe bakterie, które mogą w sprzyjających okolicznościach być patogenne - kiedy naturalne bariery obronne organizmu są zachwiane. Przy sprawnej odporności nie ma zagrożenia o ile dawki stosuje się zalecane i nie przekracza ich.

Co do zagrożeń, które mogą się przytrafić u osób z czynną odpornością zwrócił bym uwagę przede wszystkim na przedobrzenie w drugą strone - czyli przy niepotrzebnym przedłużeniu terapii probiotykami, albo stosowanie ich nadmiernej ilości, może nie przynieść pożądanych efektów, zachwiać mikroflorą układu pokarmowego i np. nasilić objawy jak biegunka. Przy biegunkach, albo po antybiotykoterapii nasza naturalna flora jest niszczona / usuwana z układu pokarmowego i może on być zasiedlony przez bakterie, których nie powinno tam być. Stosując prebiotyk wprowadzamy tam gatunki, które swoim metabolizmem i obecnością zmieniają warunki panujące w jelicie z powrotem na takie, które sprzyjają kolonizacji układu pokarmowego przez naturalnie bytujące tam bakterie, a wypierają z jelita cienkiego bakterie tam niepotrzebne. W nadmiarze wszystko szkodzi - w tym miejscu odsyłam do uważnego czytania ulotki i nie stosowaniu suplementu w ilości i czasie większym niż zaleca ulotka.

I inna sprawa - przechowywanie probiotyków zgodnie z zaleceniem producenta - kolejny raz przypomnę, to są żywe bakterie, które też mają swoje określone warunki bytowania!

A w razie obaw czy wątpliwości zawsze mamy swojego lekarza - od tego on jest by wątpliwości rozwiewać.



Więc proszę powiedz mi w jaki sposób i dlaczego ludzie chorzy na WZJG (np. ja) lub Crohna muszą przyjmować probiotyki bez przerwy? Co to w ogóle za bzdura, że nie wolno podawać probiotyku przy osłabionej odporności? :O Przecież to probiotyki podnoszą tą odporność. Dlaczego ludzie chorzy na grzybicę (czyli jest to swojego rodzaju infekcja) przyjmują probiotyki? Dlaczego ludzie jak ja z CU/WZJG, którzy mają osłabioną odporność muszą przyjmować probiotyki? Skąd Ty w ogóle pobrałeś te informacje. Wystarczy wejść na Polskie forum CU/CD i tam praktycznie wszyscy wcinają probiotyki non-stop w dużych ilościach i dzięki temu mogą normalnie funkcjonować.
Mało? W tym temacie był poruszany probiotyk VSL#3 który posiada 450mld w jeden dawce. W takim razie zapraszam na amerykańskie forum choroby zapalnej jelit, gdzie w porównaniu z polską jest tam dużo więcej osób i są nawet takie, które tą dawkę 450mld przyjmują codziennie bez przerwy. Jakoś żyją, mają się dobrze i to prowadzi że uzyskują remisję choroby.
Naprawdę zdziwiło mnie stwierdzenie, że probiotyk nie może wyrządzić szkód u zdrowej osoby. Więc zadam nasuwające się wręcz pytanie. A po jaką cholerę zdrowy człowiek miałby zażywać probiotyki? Bez biegunek, bez krwawień itp. Kompletny nonsens.
Przecież to właśnie probiotyki są odpowiedzialne za naprawę/odbudowę/ochronę flory bakteryjnej, która została naruszona przez choroby, infekcje, chemioterapie czyli w skutek OSŁABIENIA ODPORNOŚCI ORGANIZMU!!!
Poza tym nie rozumiem również stwierdzenia, że można przedawkować probiotyk. Oczywiste jest to, że trzeba przestrzegać zalecanej dawki na opakowaniu, ale na większość opakowań jest napisane że nie ma określonego czasu jego stosowania czyli że można ile się chce. Piszesz o ostrożności w stosowaniu probiotyku z 3mld bakterii, a to co w takim razie mają powiedzieć ci, którzy biorą 450mld na dobę?!

Ludzie, ja powiem tak - choruję na WZJG i wcinam probiotyki codziennie. Ba, nawet sobie je mieszam. Aktualnie przyjmuję 20mld bakterii Fisioflor plus Sanprobi IBS na dobę i czuję się wspaniale. Nie mam zaparć, wypróżniam się raz dziennie (rano), stolec jest uformowany/twardy, brak wzdęć/przelewania.

Co mówi mój lekarz? Że przy tej chorobie co posiadam głupotom jest nie zażywanie probiotyków w dużych ilościach. Poza tym jakby nie patrzeć, wiele lat temu wiązano wielkie nadzieję z probiotykami w celu całkowitego wyleczenia ZJG. Niestety to się nie powiodło, ale zaleca się przyjmowanie probiotyków w celu poprawy samopoczucia i komfortu życia.

Tak naprawdę też śmieszą mnie wypowiedzi, że ja brałem jakiś tam probiotyk i nic to nie dało, a w drugiej część zdania piszę że bierze go dopiero 5 dni...
Mogę napisać za siebie, że u mnie poprawa zaczęła następować dopiero po miesiącu, a okres gdzie wszystko w miarę się ułożyło 2,5 miesiąca. Ludzie, nie zapominajcie ze jest to choroba i tu nic nie działa w 5 min. Poza tym jeśli chodzi o IBS, to są badania z przed roku które ewidentnie skazują skuteczność Lactobacillus plantarum 299v w IBS w badaniach klinicznych.

Dobrą nowiną może być to, że ostatnio znaleźli nowy szczep, który "może" będzie wstanie całkowicie wyleczyć wszystkie choroby jelit. Badania na razie trwają i miejmy nadzieję że będą pozytywne.
Avatar użytkownika
bulll
 
Posty: 1
Dołączył(a): 17 lip 2012, o 18:18
Wariant IBS: Nie
Początek choroby: 2050
Dolegliwości ogólnie: Nie

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Leki i inne preparaty

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Alexa [Bot] i 0 gości